Algo se mueve en el bonsái español: A.B.E.

miércoles, junio 21, 2017

Seguro que muchos de vosotros ya sabéis de qué hablo, pero como todavía hay muchos aficionados que se resisten a tener redes sociales esta entrada es para informaros un poco de lo que se está "cociendo" en el mundo del bonsái.



Ya os comenté a finales de mayo que se había iniciado en facebook un debate a raíz de una publicación de Escuela Bonsái Valencia que había compartido Alberto Gimeno, uno de sus integrantes. Os copio el comentario que sirvió como pistoletazo de salida para el debate.

Escuela Bonsai Valencia
27 de mayo a las 14:19 · 
Noelanders trophy en Belgica, UBI y Arco en Italia, Saulieu en Francia, Congresos Nacionales en la mayoria de paises Europeos...
Y en España???? Participando y ganando premios en la mayoria de esas exposiciones, y sin que nadie de un paso adelante para organizar eventos de alto nivel, donde participen la gran mayoria de profesionales y dejando de lado todas las tonterias que los separan. 
Donde esta la Asociacion Nacional??? 
O la asociación de Profesionales??
Fueron muchas las respuestas y muy intenso el debate que se originó, en un principio había pensado copiarlo entero pero son más de 20 hojas de word.
En unos días surgió un nuevo grupo en Facebook al que fui invitada de inmediato. Anonymus Bonsai. Con su  primer mensaje quedaba claro para qué se creaba el grupo.

En breve comenzamos el primer debate sobre bonsai en España.

Dos días más tarde, carta de presentación 


 Y el segundo informando de los pasos dados tan solo 5 días después.
Desde el principio me ofrecí para hacer de canal con aquellos que tengo cerca o son seguidores del blog y no están en redes sociales, de momento no puedo contar mucho más salvo este mensaje que se ha pensado enviar a los aficionados para pedirles que se involucren y aporten ideas.


Hola a todos, el motivo de este mail es informar sobre los últimos movimientos en relación al Bonsái en España. Tras destapar el estado actual de la asociación española, un grupo de aficionados, nos hemos puesto a trabajar con la intención de poner algo en marcha. Como primer punto se informa que las cuentas de la actual asociación española, son completamente opacas y no hay manera de que sean accesibles. Por lo que pedimos a los socios y asociaciones q no continúen pagando las cuotas a la Asociación Española de Bonsái. En segundo lugar, ya hay gente trabajando en explicar e involucrar a profesionales y aficionados en diferentes puntos de España. Posteriormente habrá que crear un grupo de trabajo en cada comunidad con la finalidad de ir presentando los avances en este tema y reclutar gente que se implique en el este proyecto. El punto importante, es la puesta en marcha de una nueva asociación. También se está creando un primer borrador que está en fase de estudio, que se presentará en público para que todo sea transparente y lo más claro posible. Obviamente, tras este paso, se deberán presentar candidaturas de los asociados que conformen las estructuras de la nueva asociación y demás aspectos... dispuestos a involucrarse en el desarrollo de los diferentes proyectos. La idea principal es hacer algo similar a la UBI, donde interactúen profesionales, asociados independientes, asociaciones y escuelas. A groso modo las ventajas para asociaciones y aficionados serán:
 - poder organizar una exposición de alto nivel.
- ventajas en exposiciones locales y regionales.
- poder beneficiarse de las ventajas de estar asociado.
Y seguro q entre todos se nos ocurren un montón de cosas nuevas. Dicho esto, queremos saber si estaríais dispuestos a formar parte esta nueva asociación.

Según vaya  sabiendo más cosas os iré contando. En principìo, el nombre ya está decidido, se ha sometido a votación entre todos los participantes del grupo, y de entre las 5 posibilidades que se han propuesto el vencedor ha sido Asociación de Bonsái Español. A.B.E. Para el logo se ha pedido que los aficionados manden propuestas, el que abre esta entrada es tan solo provisional. He creado etiqueta en el blog para que las entradas sean fáciles de encontrar.

Los que andáis por facebook podéis entrar ya en la página que se ha creado y participar en el proceso.


Ayer de improviso nos encontramos con una nueva propuesta UBE, emprendida por Germán de Medibonsai y otros profesionales, como creo que ha podido inducir a algunos a error todo lo que se ha publicado y si lo habéis oído de boca de otros ya no quiero ni imaginar las conclusiones a las que habéis podido llegar os copio una conversación de facebook donde podéis aclarar un poco las ideas.

Buenas tardes a todos los presentes. Soy Juan de Anonymus. En primer lugar gracias por dejarme participar en este foro. Como ya habréis comprobado de la noche a la mañana salen dos grupos con una misma intención que no es otra que resurgir el potencial del Bonsai Español.
Para no crear falsas esperanzas, males entendidos ect, quizás habrían que informar a todas estas personas por que se ha llegado de la nada a dos grupos por caminos diferentes.
German. Te brindo a que puedas explicar aquí o en nuestro foro Anonymus el porque de esta decisión tuya de ir por caminos diferentes.
Y claro está. Si me lo permites nosotros daremos la nuestra.
Gracias
German Gomez Soler Hola Juan , no se si nos conocemos pero seguramente si yo ya con tanto lio no lo recuerdo pero bueno esto ahora no es muy relevante, en primer lugar no me gustaria crear polemicas ni lios que puedan confundir a la gen quizas mas de lo que ya lo esta. UBE no nace ahora como ya he explicado es un proyecto que en su dia no fructifico y que viene desde hace unos años con la reunion que tubimos un extenso grupo de profesionales, en aquella ocasion fui elegido presidente y se eligio una junta directiva, tambien se decidio que esa asociacion que nacia seria solo de profesionales a pesar que yo vote por una mixta, el caso es que no se continuo por falta de acuerdo pero como a mi no me gusta dejar cosas colgadas cuando escribi un articulo sobre la Asociacion Española de Bonsai decidi que quizas era el momento de volver a intentar poner en marcha el proyecto con la diferencia de que en vez de ser solo profesionales seria mixta con uma mayoria simple de profesionales y con entrada a todos los socios que quieran estar. Al mismo tiempo que esto sucedia y seguramente porque mucha mas gente ademas de yo pensaba que habia que hacer algo porque lo de la Española clamaba al cielo me yamo una persona de Anonimus y me dijo que estaba por la labor de hacer algo y que abia que actuar , yo a grandes rasgos le exp`lique el proyecto y le dije que yo me debia a las personas con las que comence el proyecto y que como he dicho la variacion para que todos estuvieramos ilusionados es que seria mixta con un solo miembro mas en la junta de profesionales que de aficionados, evidentemente para costituir una asociacion hace falta como minimo tres personas que ademas deben obstentar un cargo, en este caso presidente (German Gomez) secretario Francisco Javier Pavia y tesorero Gabriel Romero, esto se llama junta promotora pero tiene validez para comnzar a caminar y convocar una asamblea donde ampliar la junta o si hay alguna candidatura mas pues contemplarlo y hacer lo que corresponda, despues tuve posteriores llamadas de esa persona y me dijo que habia consultado con la gente que tenia detras y que no les gustaban ni los mismos gurus de siempre y mucho menos Pachi pues tenia muchos enemigo y otra persona (aficionado)que en ese momento podia estar en la junta promotora se le consideraba muy elitista, despues me dijo porque no estaba el y le dije porque en ningun momento lo habia pedido pero que me ponia en contacto con el abogado y si se podia ampliar a cuatro la junta promotora pues que no tenia problema, la llamada del dia siguiente en la que volvimos a habla esta persona me dijo que se le habia comunicado por parate del resto de personas no se si de Anonimus o quien fuese que se iba a seguir por otro camino por no encontrar democratica a UBE y tampoco les encajaban las algunas personas de la junta promotora y ahi se termina la historia yo sigo con mi hoja de ruta y ya esta, no pasa nada pero no entiendo que prejuicio puenen tener los profesionales , casi parece que ahora despues de que la Española haya dejenerado en nada y sido saqueada a los que pensamos que queremos hacer algo se nos cuestione por el simple hecho de ser profesionales, si valemos para formar gente para crear escuelas, para importar arboles que daño hariamos, es acaso raro que los profesionales por primera vez en 30 años dirijas conjuntamente con aficionados una asociacion? o es que el gremio de medicos lo direjen los pacientes. En fin yo creo que he sido claro y respetuoso y pienso que hay sitio para todos si no hay forma de confluir pues nada supongo que se puede convivir con dos asociaciones como en Italia por ejemplo IBS y UBI por nombrar las dos quizas mas importantes. no me gustaria hacer de esto una cuestion interminable. UBE va dando los pasos segun marca la Ley de asociaciones y el registro de las mismas, iremos informando de forma clara en la medida que podamospero es que en ocasiones hay que actuar porque ya llevamos mucho tiempo hablando, yo al menos y eso que hablo poco. Muchas gracias Germán Gómez .
Luis Vila González Muy buenas y gracias German por concederme la posibilidad de exponer mi opinion en este asunto. Ante todo he de decir que la persona a la cual haces referencia soy yo, y no tengo ni que ocultarme, cosa que no he hecho nunca en mi vida, motivo por el que desde el primer momento apoyé un proyecto que ante todo era transparente en sus planteamientos. Tampoco voy a decir que no dije lo que dije dije, pero si voy a contextualizarlo ya que de lo contrario puede llevar a una interpretacion equivocada. Cuando nació la inquietud tras el post de Escuela Bonsai Valencia y posteriormente se vió reforzado por tu articulo apareció una serie de personas con ganas de hacer algo nuevo, cosa esta a lo que yo me sumé y ofrecí a colaborar e impulsar. Por este motivo me puse en contacto contigo a fin de contar con tu colaboración. En un inicio todo transcurria de forma normal , sin problema, pero cuando llegó el dia de registrar los estatutos me diste una serie de nombres que tu habias asignado sin consultar , estos eran Pachi, tu y un aficionado elegido por ti. Esta parte fue el inicio de la discrepancia, te dije que no me parecia normal que nadie de los que estabamos trabajando en el proyecto tuviera opcion de pertenecer a esa lista, transitoria, pero que no deja de ser la que marca el camino a seguir. Ademas me parecia una falta de respeto a la labor de esta gente no estar en el acta fundacional porque ellos eran el autentico motor de todo esto, se hacia por ellos y para ellos. Efetivamente te di varios nombres y que yo mismo debia estar si era parte del proyecto, dejando claro que tras dejar todo encarrilado y hacer el trabajo yo me retiraria ya que no tengo interes ni intencion de pertenecer a la junta directiva. Efectivamente te comenté el tema de Pachi que no me parecia adecuado porque hay mucha gente que no estaba de acuerdo, sabes bien el motivo y no creo necesario mencionarlo, si tu lo deseas puedes hacerlo, pero en ningun caso era algo personal ya que jamás he tenido trato con él y carezco de opinion para juzgarle en ese plano, pero a nivel de proyecto era y es mucha gente la que no comparte su opinion tras el referido tema, como tampoco compartirán muchos la mia. En cuanto al aficionado me parecia que no solo tiene que estar la élite (que tambien)( no he usado yo la expresion de que era muy elitista ya que tiene una connotacion peyorativa que yo no le otorgo) pero tambien ha de estar el aficionado de a pie que se merece tener el mismo trato y el mismo derecho. Respecto a ti no hice ninguna objeción, resumiendo que esa directiva no representaba al grueso de la afición ni de las inquietudes y debia ser mucho más amplia. La discrepancia mayor la tuvimos cuando me comunicaste que tenias una condición innegociable y era que la mayoria de la directiva fuera de profesionales por decreto. Te dije por activa y por pasiva que no tengo nada en contra de los prefesionales, los tenemos colaborando con nosotros y a mucha honra, de nhecho yo lo soy tanto como cualquiera que tiene una licencia fiscal y paga impuestos en la misma medida que los demás, pero que han de ser los socios, que son los que realmente pagan esto los que deben decidir. Efectivamente, te dije que la sensacion que se transmitia con tu proyecto es que la gente no sabe lo que hace y necesita que unos gurús les dirijan, no vaya a ser que los pobres no sepan salir adelante. Para mi eso no era aceptable, y tras hablar con la gente que trabajaba en el proyecto se llegó a la concluisión de que no podiamos ratificar ese proyecto, que era injusto y convertia a los aficionados en meros pagadores y observadores de lo que hace la junta directiva . Te dije que lo lógico es que se presentaran a la eleccion de cargos quien quisiera y la gente decidiera, para bien o para mal, si eran todos profesionales perfecto, si no lo eran, tambien perfecto. Que la gente tiene derecho a equivocarse por si mismos o a acertar, pero no necesita guias que les dirijan sin posibilidad de hacer nada salvo protestar, algo que en este pais es demasiado frecuente, yo queria una democracia plena y tu respuesta fue no, esto mismo se lo expuse a otros profesionales que en muchos casos compartian tu criterio y en otros no . La consecuencia legal de esa formula es que en las decisiones cotidianas los aficionados carecen de peso, su voto vale 0 , tener 4 de 6 es lo mismo que tener nada si los otros 6 estan todos a una. No se siquiera si esto es legal y se pueden establecer cuotas obligatorias, creo que no, pero no puedo afirmarlo con rotundidad. Personalmente me parece un ejercicio de prepotencia innecesario pues estoy convencido de que hay aficionados cualificados para gobernar una asociacion tanto o más que un profesional. No comprendo la distinción. Eso que tu propones es una empresa, el jefe manda y elige a sus segundos, solo faltaba, por eso pone su dinero,pero en una asociacion no me parece que tenga cabida pues el dinero es de todos por igual. Ese fué el momento de continuar por otro camino con gente que no quiere que les impongan nada , quieren votar y elegir y yo estoy con ellos.
Dicho esto una vez presentados ambos proyectos la gente con su mejor criterio es libre de elegir y lo hara en conciencia y en base a sus principios , yo he sido fiel a los mios y respeto cualquier otro aunque no lo comparta, sin ningún otro interes ya que si sale adelante me retiraré a mis labores y dejaré a los demás que aporten sus ideas y capacidades , que yo si estoy convencido de que las tienen. 
Un saludo y animo a todos a participar en uno u otro proyecto, o en los dos, para que podamos cambiar las cosas. Incluso puede que tengan cabida las dos y al final sea mejor. Se intentó que fesemos todos a una , es una pena no haber encontrado un punto de acuerdo y haber creado un único proyecto.

Yo quiero una asociación en la que todos podamos elegir a nuestros representantes, que valga lo mismo el voto de un profesional que el de un aficionado, que las decisiones  se tomen de forma democrática, en definitiva quiero una asociación potente que englobe tanto a aficionados particulares de todos los niveles, como a profesionales, con representación en su organismo gestor tanto de unos como de otros, sin que los egos de unos prevalezcan sobre los intereses de otros, donde los aficionados de todos los puntos del país puedan decidir, un aficionado = un voto. Yo estoy deseando que esto salga adelante. Yo estoy con A.B.E. ¿y tú?


Un abrazo





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3 comentarios

  1. acer22 de junio de 2017, 9:44

    A.B.E. Por supuesto!! Me quedo alucinado con la propuesta de Germán... "creemos un engendro donde paguemos todos y mandemos los profesionales"... no salgo de mi asombro.
    Por cierto Loli, buen Blog, las últimas entradas sobre trabajos específicos son muy buenas. Enhorabuena, sigue así. Saludos a Todos

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  2. Alex´el22 de junio de 2017, 11:35

    Suena muy bien, desconocia como estaba montado en España, pero esta forma de hacer las cosas desde luego es mucho mas igualitaria, justa y lógica; y pienso que hará posible que una asociación funcione como tiene que ser fuera de politiqueo, mafias o intereses cruzados.
    Seguir así, mucho ánimo!

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  3. Andarines Gaditanos23 de junio de 2017, 8:48

    Esta es la historia de siempre con los mismos argumentos, el mal rollo y los intereses particulares nunca dejarán que la ABE levante cabeza. Todos queremos ser cabeza de ratón.
    Saludos.

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